Les maîtres du silence

[ted]

@Axiste : Non, ce que je trouve bizarre, c'est qu'à une question précise sur l'existence du moi, le Bouddha n'ait pas répondu...

@Antodume : Dumé, dans tes exemples, même quand le maître répond, il garde le silence.

Le silence, ce n'est pas qu'une affaire de bruits ou de sons. <<metta>>

[lausm]

Pourquoi les bouddhistes sont-ils fascinés par le silence ?

Je ne crois pas que la fascination du silence soit une caractéristique bouddhiste!
C'est un attachement!
Car le silence, c'est simplement le silence!
Encore qu'en ouvrant bien l'oreille, il y a le bruit de fond de l'univers, en arrière plan!
Dans ce cas les habitants des monastères, sont fascinés pas le silence!

Comme disait Coluche, a propos des journalistes disant que dans les milieux autorisés, on s'était autorisés à penser, parfois ils feraient mieux de s'autoriser à fermer leur gueule!!
C'est peut-être simplement ce qu'un bouddhiste se permet, pour quand il l'ouvre, il l'ouvre vraiment et pas pour ne rien dire!

[ted]

Je ne crois pas que la fascination du silence soit une caractéristique bouddhiste!
C'est un attachement!

Mais l'attachement au silence permet de progresser... C'est une bonne chose dans ce cas, non ?

[axiste]

lausm dit:
Encore qu'en ouvrant bien l'oreille, il y a le bruit de fond de l'univers, en arrière plan!

Oui.
T'es sur que le silence et le bruit sont vraiment du silence et du bruit ?

Ted, oui, le silence n'est pas qu'affaire de bruit et de sons, je crois aussi...

pour le reste je ne sais pas

[remind]

Je ne crois pas que la fascination du silence soit une caractéristique bouddhiste!
C'est un attachement!

Mais l'attachement au silence permet de progresser... C'est une bonne chose dans ce cas, non ?

shuuuut_8

[antodume]

@Antodume : Dumé, dans tes exemples, même quand le maître répond, il garde le silence.

N'importe quoi !

[jules]

Ce que voulais peut-être dire Ted, c'est que même quand le maître reste en silence, cela correspond à une réponse à l'oreille du disciple.

C'est ça? <<metta>>

[antodume]

Quand j'ai expliqué à Ted l'histoire de Houn Toun, qui n'a ni yeux, ni oreilles, ni bouche.... il m'a répondu qu'il ne comprenait pas et qu'en gros personne ne pouvait comprendre. Maintenant, il me parle de Houn Toun et dit que Houn Toun entend le silence ou ne dit mot. Moi, je dis que Houn Toun, en tant que Ted, entend et dit les mots. Quand Ted sera redevenu Houn Toun, il me dira quel est le son d'une seule main. Pas avant. ::mr yellow::

[ted]

Corps, Parole, Esprit.
Antodume, tu parles souvent de l'esprit, beaucoup de l'esprit. Mais pas souvent du corps. Et très peu de la parole.
Alors, quel rapport entre la parole et le silence ?

De quoi parle t'on exactement en méditation quand on parle de silence intérieur ? S'agit-il simplement de faire taire les pensées ? Un mantra, récité à voix basse, est il générateur de parole ou générateur de silence ?
Quand le silence devient Parole et la parole, Silence, que se passe t'il ?

Ce que voulais peut-être dire Ted, c'est que même quand le maître reste en silence, cela correspond à une réponse à l'oreille du disciple.
C'est ça? <<metta>>

C'est un peu ça. Quand il se tait, c'est qu'il répond. Quand il répond, c'est qu'il se tait.

[antodume]

Antodume, tu parles souvent de l'esprit, beaucoup de l'esprit. Mais pas souvent du corps. Et très peu de la parole.

Je ne sépare pas l'esprit du corps ou de la parole. Le corps parle souvent le langage de l'esprit. Quand l'esprit est confus, le corps souffre de cette confusion et la parole exprime la confusion. Je parle souvent, peut-être (je n'ai pas remarqué) de l'esprit, mais surtout de la "disparition de l'esprit".

Alors, quel rapport entre la parole et le silence ?

La parole est au silence ce que le Yang est au Yin (ou vice versa). L'un n'existe pas sans l'autre.

De quoi parle t'on exactement en méditation quand on parle de silence intérieur ?
S'agit-il simplement de faire taire les pensées ?

Ça dépend surtout de qui en parle. Mais en général on entend par là la cessation des pensées. Ce n'est pas le point de vue du Zen, par exemple, pour qui les pensées n'ont pas à être interrompues. Si on cherche le silence comme on cherche la paix de l'esprit, on n'est pas dans le registre du Zen. Peut-être de certaines formes de yoga, mais pas du Zen en tout cas. Le Zen étant du Bouddhisme, la recherche du silence en méditation n'est pas du bouddhisme.

Un mantra, récité à voix basse, est il générateur de parole ou générateur de silence ?

Je ne suis pas un spécialiste du mantra. Mais j'ai longtemps récité le mantra d'Amitabha. Il n'a généré ni parole, ni silence... Mais c'est personnel.

Quand le silence devient Parole et la parole, Silence, que se passe t'il ?

Quand le silence devient parole, cela signifie qu'il est riche de sens. Et quand la parole devient silence, cela signifie que son sens est indicible. On a besoin des deux.