L'omniscience

Sourire

Là, je dois dire que je ne vois pas très bien ce qui diverge, au juste, dans vos positions. shuuuuuuuuuuuuttttt
FA

L'intrication quantique est un phénomène qui a été pour la première fois mis en évidence par Erwin Schrödinger en 19351.
La mécanique quantique stipule que deux systèmes quantiques différents (deux particules par exemple) ayant interagi, ou ayant une origine commune, ne peuvent pas être considérés comme deux systèmes indépendants. Dans le formalisme quantique, si le premier système possède un état et le second un état , alors le système intriqué résultant est représenté par une superposition quantique du produit tensoriel de ces deux états : . Dans cette notation, il apparaît nettement que l'éloignement physique des deux systèmes ne joue aucun rôle dans l'état d'intrication (car il n'apparaît aucune variable de position). L'état quantique intriqué reste identique — toutes choses étant égales par ailleurs — quel que soit l'éloignement des deux systèmes.
Par conséquent, si une opération de mesure est effectuée sur ce système quantique intriqué, alors cette opération est valable pour les deux systèmes composant l'intricat : les résultats des mesures des deux systèmes sont corrélés.
Il suffit de remplacer "opération de mesure" par "perception omnisciente d'un Bouddha" et ça roule. On n'est pas loin du filet de Brahma qui, soit dit en passant, n'est aucunement une posture essentialiste, si on comprend qu'un joyau n'est autre que le reflet de tous les autres...
Et alors ? L'intrication quantique met en évidence la non-localité de certaines inter-actions.
Mais cette propriété aussi singulière soit-elle, ne permet pas la transmission, ni l'exploitation d' information, plus vite que la lumière.
L'intrication quantique ne viole donc pas le principe de causalité.
On n'est pas loin du filet de Brahma qui, soit dit en passant, n'est aucunement une posture essentialiste, si on comprend qu'un joyau n'est autre que le reflet de tous les autres...

L' existence d'un "filet de Brahma", ou de tout autre entité équivalente permettant la transmission instantanée de toute l'information présente dans l'univers, équivaut à postuler l'existence d'un substrat permanent.
C'est une position éternaliste, essentialiste qui équivaud à adhérer à la croyance en une forme d' Atman. Ni plus, ni moins.

C'est une position en parfaite adéquation avec la conception "Jaïn".

La métaphore du joyau est très mal choisie, puisque la vitesse de la lumière y circulant possède une limitation .

FA!
Dernière modification par FA le 27 février 2013, 15:07, modifié 1 fois.
boudiiii !

Il me semblait que la sagesse du DDT correspondait plutôt à l'omniscience dans les cinq sagesses ;-)

La sagesse semblable au miroir est celle de la clarté de l'esprit shuuuuuuuuuuuuttttt
boudiiii !

L'intrication quantique entraine de fait l'instantanéité de la transmission des informations entre deux entités intriqués .
En fait , dans le domaine quantique , on peut dire qu'à un cerain niveau , le temps et l'espace n'existe pas !
C'est la matière à un certain niveau sub-atomique qui crée l'espace-temps , ce qui peut être corrélé dans notre discussion justement avec la relativité générale d'Einstein , qui dit que c'est l'énergie de la matière qui module l'espace-temps .

EDIT : juste une précision dans mon commentaire pour dire que l'intrication quantique et la relativité générale n'ont rien à voir l'une envers l'autre ( ce que pouvait laisser penser mon commentaire ) .
Dernière modification par boudiiii ! le 27 février 2013, 15:35, modifié 2 fois.
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Dharmadhatu
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Fa a écrit :Mais cette propriété ne permet pas la transmission, ni l'exploitation d' information, plus vite que la lumière.
:D Comme je l'ai dit et rappelé, la perception omnisciente d'un Bouddha est directe: c'est une perception yogique. Elle n'a pas besoin de se conformer à la vitesse de la lumière: elle la connaît. C'est tout.
L' existence d'un "filet de Brahma", ou de tout autre entité équivalente permettant la transmission instantanée de toute l'information présente dans l'univers, équivaut à postuler l'existence d'un substrat permanent.
C'est une position éternaliste, essentialiste qui équivaud à adhérer à la croyance en une forme d' Atman. Ni plus, ni moins.
Pas du tout.

Quand les bouddhistes rejettent l'éternalisme, c'est en rapport à la personne, aucunement aux phénomènes puisque les bouddhistes acceptent que des existants soient permanents: comme la vacuité, l'espace incomposé, le nirvana etc...

Tu rejoins la vue d'Aldous selon laquelle la vacuité est synonyme d'impermanence. C'est ça qui n'est pas une vue bouddhiste, certainement pas le fait que des existants soient permanents.
La métaphore du joyau est très mal choisie, puisque la vitesse de la lumière y circulant possède une limitation .
C'est le Bouddha qui l'a choisie car elle existait déjà dans la culture indienne de l'époque. Quoi qu'il en soit, le fait qu'une métaphore soit choisie à tort ou à raison est un autre sujet.

FleurDeLotus
apratītya samutpanno dharmaḥ kaścin na vidyate /
yasmāt tasmād aśūnyo hi dharmaḥ kaścin na vidyate

Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
Il n'est rien qui ne soit vide.

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Dharmadhatu
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boudiiii ! a écrit :Il me semblait que la sagesse du DDT correspondait plutôt à l'omniscience dans les cinq sagesses ;-)

La sagesse semblable au miroir est celle de la clarté de l'esprit shuuuuuuuuuuuuttttt
jap_8 Dans certains corpus tantriques, la sagesse égale au miroir est celle qui renverse l'ignorance, mais tu as raison de rappeler l'exposé le plus généralement répandu.

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juste une dernière remarque pour dire que la non-dualité est justement une conséquence directe de l'inexistence du temps et de l'espace au niveau du vide quantique si on y réfléchit bien . anjalimetta
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Dharmadhatu
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boudiiii ! a écrit :juste une dernière remarque pour dire que la non-dualité est justement une conséquence directe de l'inexistence du temps et de l'espace au niveau du vide quantique si on y réfléchit bien . anjalimetta
jap_8 Ou peut-être qu'elle est ce qui permet cette inexistence.... Ou peut-être qu'elle est cette inexistence....

FleurDeLotus
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j'ai pas compris :?:
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boudiiii ! a écrit :juste une dernière remarque pour dire que la non-dualité est justement une conséquence directe de l'inexistence du temps et de l'espace au niveau du vide quantique si on y réfléchit bien . anjalimetta
jap_8 Ou peut-être que la non-dualité est ce qui permet cette inexistence de l'espace-temps au niveau du vide quantique.... Ou peut-être qu'elle est cette inexistence....

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