En effet l'existence de tout ce qu'il y a autour de nous n'est pas dépendante de notre pensée.Dharmadhatu a écrit :Aldous a écrit :ce qui relève de la pensée, du concept.Dharmadhatu a écrit :Définis-nous ce que tu appelles "conventionnel" !
Donc, tout autour de nous, c'est TOUT ce qui ne relève pas de la pensée ?
Débat proposé
- Dharmadhatu
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- Inscription : 02 juillet 2008, 18:07

Une personne que tu perçois, c'est ultime ou conventionnel ?

apratītya samutpanno dharmaḥ kaścin na vidyate /
yasmāt tasmād aśūnyo hi dharmaḥ kaścin na vidyate
Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
Il n'est rien qui ne soit vide.
Ārya Nāgārjuna (Madhyamakaśhāstra; XXIV, 19).
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Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
Il n'est rien qui ne soit vide.
Ārya Nāgārjuna (Madhyamakaśhāstra; XXIV, 19).
c'est ultime quand je n'y applique aucun concept, mots, convention, pensées...Dharmadhatu a écrit :Pour Aldous: si tout ce qui est conventionnel relève de la pensée, est-ce que ce qui ne relève pas de la pensée est ultime ?
Une personne que tu perçois, c'est ultime ou conventionnel ?
ça n'empêche pas les phénomènes d'avoir une existence en dépendance de causes et conditions.Dharmadhatu a écrit :Rien n'a d'existence ultime, je pensais que les cours à l'UBE t'avaient au moins appris ça.
- Dharmadhatu
- Messages : 3690
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Aldous a écrit :Une personne que tu perçois, c'est ultime ou conventionnel ?
c'est ultime quand je n'y applique aucun concept, mots, convention...

Seulement les phénomènes produits (samkhara, samskara).ça n'empêche pas les phénomènes d'avoir une existence en dépendance de causes et conditions.

Dernière modification par Dharmadhatu le 13 mai 2012, 23:35, modifié 1 fois.
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Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
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Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
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pffffffffff ça y est c'est reparti dans les questions!..... crysmileyDharmadhatu a écrit :Aldous a écrit :Une personne que tu perçois, c'est ultime ou conventionnel ?
c'est ultime quand je n'y applique aucun concept, mots, convention...Très bien. Maintenant, de quoi est constituée une personne ?
je ne sais que superficiellement de quoi est constituée une personne, la totalité de ce qu'elle est constituée méchappera toujours.
je n'ai pas dit le contraire...Dharmadhatu a écrit :Seulement les phénomènes produits (samkhara, samskara).ça n'empêche pas les phénomènes d'avoir une existence en dépendance de causes et conditions.
- Dharmadhatu
- Messages : 3690
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Aldous a écrit :pffffffffff ça y est c'est reparti dans les questions!..... crysmiley

Bon, alors puisque tu viens nous contredire sur notre propre terrain, que t'ont appris les cours à l'UBE sur ce qui constitue une personne ?je ne sais que superficiellement de quoi est constituée une personne, la totalité de ce qu'elle est constituée méchappera toujours.

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ça fait des jours que je l'appuie sur ce que je dis. Et ça fait des jours que vous répetez vos questions... (je vous l'ai dit, si c'est pas valide pour vous, on va pas chier une pendule pour ça et ok vous avez votre validité et moi la mienne)Dharmadhatu a écrit :Aldous a écrit :pffffffffff ça y est c'est reparti dans les questions!.....Bon alors, qu'est-ce que tu veux, si mes questions te dérangent ? Tu veux venir sur un forum bouddhiste juste pour dire: "Moi chrétien, je ne suis pas d'accord avec vous les bouddhistes et puis c'est tout, ne venez pas me demander pourquoi !" ? Si c'est ce que tu veux, je perds mon temps avec toi. Si ce n'est pas ce que tu veux, viens nous prouver que tu appuies ta remise en question sur du valide
5 agrégats.Dharmadhatu a écrit :Bon, alors puisque tu viens nous contredire sur notre propre terrain, que t'ont appris les cours à l'UBE sur ce qui constitue une personne ?je ne sais que superficiellement de quoi est constituée une personne, la totalité de ce qu'elle est constituée méchappera toujours.
Dernière modification par Aldous le 13 mai 2012, 23:47, modifié 1 fois.
- Dharmadhatu
- Messages : 3690
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love3 Non, là, c'est un sujet connexe: le conventionnel et l'ultime.Aldous a écrit :ça fait des jours que je l'appuie sur ce que je dis. Et ça fait des jours que vous répeter vos questions... (je vous l'ai dit, si c'est pas valide pour vous ça l'ai pour moi et tout est ok)
Es-tu d'accord pour dire qu'une personne est constituée d'agrégats physique et mentaux ?Bon, alors puisque tu viens nous contredire sur notre propre terrain, que t'ont appris les cours à l'UBE sur ce qui constitue une personne ?
5 agrégats.

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de mémoire: forme, sensation, perception-notion, formations karmiques, conscience (sens et mentale)Dharmadhatu a écrit :Es-tu d'accord pour dire qu'une personne est constituée d'agrégats physique et mentaux ?Bon, alors puisque tu viens nous contredire sur notre propre terrain, que t'ont appris les cours à l'UBE sur ce qui constitue une personne ?
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- Dharmadhatu
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Aldous a écrit :Es-tu d'accord pour dire qu'une personne est constituée d'agrégats physique et mentaux ?
de mémoire: forme, , sensation, perception-notion, formations karmiques, conscience (sens et mentale)


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