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Re: Vivre notre vie selon Kosho Uchiyama
Publié : 03 septembre 2017, 14:19
par Zopa2
ted a écrit : ↑03 septembre 2017, 14:09
Ah ! T'es comme ça toi ?
Cérébral, raisonneur, intello ?
Une feuille emportée par le vent, est-ce un concept qui s'envole ?
"Comparaison n'est pas raison"
Comparer un concept qui s'envole à une feuille emportée par le vent est juste une formule poétique (très jolie tout de même).
Re: Vivre notre vie selon Kosho Uchiyama
Publié : 03 septembre 2017, 14:20
par chercheur
alors surtout, ne réfléchissons plus jamais et taisons nous à jamais
Tu as bien fait de t'exprimer moi ça m'a permis de creuser un peu, sans ton intervention, je serai peut-être rester à la surface
Une feuille emportée par le vent, est-ce un concept qui s'envole ?
On parle de textes et de mots. Après il y a temps pour tout, un temps pour apprendre, comprendre, digérer, assimiler... et un temps pour contempler et réaliser
(puis un temps pour faire la paix ?)
Re: Vivre notre vie selon Kosho Uchiyama
Publié : 03 septembre 2017, 14:24
par ted
Zopa2 a écrit : ↑03 septembre 2017, 14:19
ted a écrit : ↑03 septembre 2017, 14:09
Ah ! T'es comme ça toi ?
Cérébral, raisonneur, intello ?
Une feuille emportée par le vent, est-ce un concept qui s'envole ?
"Comparaison n'est pas raison"
Comparer un concept qui s'envole à une feuille emportée par le vent est juste une formule poétique (très jolie tout de même).
J'essayais de dire qu'on pouvait exprimer la réalisation par la poésie flower_left et donc, qu'on était pas obligé de se taire comme tu le suggérais...
Re: Vivre notre vie selon Kosho Uchiyama
Publié : 03 septembre 2017, 14:27
par Zopa2
C'est toi qui suggérais implicitement de ne plus concevoir, donc de se taire
Moi, je poussais ta suggestion jusqu'à sa conclusion paradoxale.
Sinon, la poésie, j'aime bien, tu peux y aller
Re: Vivre notre vie selon Kosho Uchiyama
Publié : 03 septembre 2017, 14:52
par ted
Zopa2 a écrit : ↑03 septembre 2017, 14:27
C'est toi qui suggérais implicitement de ne plus concevoir, donc de se taire
Qui a dit que ne plus concevoir c'était se taire ?
Certainement pas moi...
Re: Vivre notre vie selon Kosho Uchiyama
Publié : 03 septembre 2017, 15:01
par Zopa2
ted a écrit : ↑03 septembre 2017, 14:52
Zopa2 a écrit : ↑03 septembre 2017, 14:27
C'est toi qui suggérais implicitement de ne plus concevoir, donc de se taire
Qui a dit que ne plus concevoir c'était se taire ?
Certainement pas moi...
Si c'est toi
comment veux-tu parler sans concevoir ? shuuuuuuuuuuuuttttt
Bon laissons tomber, ça vaut mieux je crois. Ça serait dommage de se fâcher pour une histoire de conceptions...
Re: Vivre notre vie selon Kosho Uchiyama
Publié : 03 septembre 2017, 15:43
par ted
Zopa2 a écrit : ↑03 septembre 2017, 15:01
Si c'est toi
comment veux-tu parler sans concevoir ? shuuuuuuuuuuuuttttt
Hishiryo
http://www.bouddhisme-zen.com/concepts- ... hiryo.html
N'importe quel pratiquant assidu , zen ou autre, a expérimenté Hishiryo un jour ou l'autre.
Alors, ton affirmation est étonnante pour un pratiquant.
Re: Vivre notre vie selon Kosho Uchiyama
Publié : 03 septembre 2017, 15:59
par Zopa2
De quelle affirmation parles-tu exactement ?
Re: Vivre notre vie selon Kosho Uchiyama
Publié : 03 septembre 2017, 16:25
par ted
Zopa2 a écrit : ↑03 septembre 2017, 15:59
De quelle affirmation parles-tu exactement ?
Zopa2 a écrit : ↑03 septembre 2017, 15:01
comment veux-tu parler sans concevoir ? shuuuuuuuuuuuuttttt
Re: Vivre notre vie selon Kosho Uchiyama
Publié : 03 septembre 2017, 17:02
par Zopa2
Bah oui, on ne peut pas parler sans concevoir. Ça me semble évident non ? Les mots sont des paroles qui ont leur source dans des images mentales conceptuelles ( une table, un chat, la pluie, une feuille, un concept, manger, rêver, ...). Nous n'en sommes pas conscients car ce processus " image mentale-concept-mot-parole" se déroule quasi instantanément et inconsciemment. Mais il est bien à l'oeuvre.
Quant au concept "penser sans penser", je ne l'avais pas compris de la même façon que toi, semble-t-il.