Le culturel au détriment de l'essentiel ?

[Robi]

mais essayer de l'imposer partout et à tout le monde, comme l'ont fait les églises et états,
là est l'erreur, et il y a d'autres messages ou façons de vivre, qu'ils ont d'ailleurs souvent essayé de détruire
"au nom de leur dieu"

A l'heure qu'il est ces erreurs ont été reconnues et le pardon sollicité auprès de l'humanité toute entière (les églises ce sont les hommes qui les font avec leur faiblesse). Ce n'est plus un argument sur lequel tu peux t'appuyer, à moins que tu ne saches pas pardonner. Dans ce cas tu es loin de connaitre "l'essence du message".

[Jingshen]

Lol, pardonner les offenses/massacres des églises qui sont censées precher la paix, l'amour et "pardonner" à ceux qui les ont offenser, c'est l'hopital qui se fout de la charité même s'il vaut mieux surement leur pardonner en effet, car ils ne savent pas ce qu'ils font en agissant comme ça à la place de "Jeje"
Preuve qu'elles ne sont pas à la hauteur du message de Jesus

[Robi]

même s'il vaut mieux surement leur pardonner en effet, car ils ne savent pas ce qu'ils font en agissant comme ça à la place de "Jeje"

Et bien si tu leur pardonnes ne remets pas toujours ça sur le tapis. Sinon c'est que tu n'as pas pardonné.

[jules]

Le pardon permet de pouvoir s'oublier il me semble.
Cela dit, c'est quand même bien de rappeler ces erreurs pour qu'elles ne soient plus commises.
Et c'est peut-être dans ce devoir de souvenir qu'on peut ici et maintenant essayer de faire mieux avec plus de respect, de compassion, et s'oublier dans l'acte juste.
L'acte juste est alors un pardon....en quelque sorte.

[Katly]

C'est très important, le pardon.
Pas de déni. Les erreurs sont reconnus, la souffrance est reconnue.Place au pardon.
Revenir constamment sur le passé, c'est vouloir le réitérer, le faire revivre, salir, rabaisser, instrumentaliser et quand il est "glorieux", glorifier, soi-même ou les autres.
Le passé c'est comme des feuilles mortes, de la boue, c'est bon pour la forêt, faut laisser le cycle naturel se faire, ne pas entraver.
Être focalisé, être enchainé au passé, c'est loin de l'instant présent et de la liberté. oiseau2julie
Lorsqu'il y a cette ouverture, ce pardon est même créatif pour aider les autres, et faire que les choses ne se reproduisent pas et s'améliorent.




Pardonner, c'est renoncer à tout espoir d'un meilleur passé.




En définitive, pardonner signifie ne jamais exclure une personne de son coeur.



Jack Kornfield - L'art du pardon, de la bonté et de la paix.




Sinon à propos du sujet !

Apprendre un peu de pâli, quelques mots de vietnamien, ce n'est pas dérangeant du tout pour moi, je pense que cela doit se faire plus facilement face à face, directement avec les personnes d'une sangha, comme quand on va dans le pays.
Par contre apprendre à chanter tout le sutra Prajnaparamita en vietnamien me paraitrait très difficile, ce n'est pas ce qui est demandé, mais pour pourquoi pas un bout de chant, quelques textes. Je n'ai pas essayé encore, faut voir à l'usage dans la pratique tout ça et être ouvert à la culture de l'autre. flower_333

[Jean]

Pour les chants Tibétains, c'est différent, ils sont chantés avec une voix très grave qui provoque une sorte d'ancrage. Je me demande si cela pourra être un jour transposé en français.

Pour en revenir à religions, etc. Il faut reconnaitre que le travail profond de remise en cause, de réactualisation, d'adaptation du Bouddhisme comme l'ont fait Trungpa, etc, ne se retrouve pas dans les autres religions.

[ted]

La question intéressante selon moi, c'est :
- peut on reprocher aux tibétains d'enseigner en tibétain ?
- peut on reprocher aux japonais d'enseigner en japonais ?
- etc...

Pour moi, la réponse est "non". Je ne vois pas sur quel motif on le leur reprocherait. Un maître a son propre langage, fondé sur sa langue d'origine, c'est tout naturel. Après, il existe beaucoup de traductions des enseignements, orales ou écrites, donc la question de la langue me paraît vraiment secondaire.

Mais du coup, est-ce qu'une retraite de 3 ans (presqu'entièrement en tibétain) ne devient pas un enseignement élitiste réservé à une minorité d'érudits ?

[Jingshen]

à Robi, moi je veux bien "pardonner aux églises" (chrétiennes dans ce cas), même si d'ailleurs je ne me sens pas trop concerné par leurs "nuisances passées", mais que penser de ce que certains "de l'église" font Actuellement dans le monde en nuisance ? Que ce soit les pretres pédophiles (certains doivent continuer leurs horreurs actuellement), ou encore les "milices chrétiennes" en centrafrique, qui en ce moment même font des massacres et "épurations" envers les musulmans du pays ?
Pour ne parler que de cela
Bref, d'un coté ou de l'autre, toujours d'éternelles haines et guerres "de religions"; Rien de nouveau sous le soleil !
C'est bien beau de pardonner, à condition qu'ils ne continuent pas à faire leurs nuisances, ca serait mieux

[Katly]

C'est particulier le chant tibétain.
Cela peut faire rire mais bien que j'ai une voix féminine, je m'amusais enfant à faire un peu ces sons de chants des tibétains de Mongolie.Quand j'ai entendu ça après, étonnée que cela existait comme chant, j'en ai souri. Cela concentre, détend, calme, il faut coordonner le souffle et le son, et longtemps ! c'est amusant.

Mais sinon, je me suis aperçue que j'apprenais mieux une langue en la chantant, comme "le bonheur c'est maintenant" en anglais de TNH.
Poèmes aussi...
Les Textes c'est plus dur, mais certains sont en prose ou en poème.
Les mots pâli, j'ai du mal à retenir, y a trop de lettres. et trop de ade répétition de voyelles, des hici et là... etc à écrire c'est méli-mélo, et mes lunettes pas excellente.
Voila, enfin, ça va pas plus loin que ça pour moi.

[Robi]

mais que penser de ce que certains "de l'église" font Actuellement dans le monde en nuisance ? Que ce soit les pretres pédophiles (certains doivent continuer leurs horreurs actuellement), ou encore les "milices chrétiennes" en centrafrique, qui en ce moment même font des massacres et "épurations" envers les musulmans du pays ?
Pour ne parler que de cela

La pédophilie ce n'est pas propre à l'eglise chrétienne (ça touche toute institutions qui s'occupent d'enfants) mais soit: Benoit XVI y a mis le hola et sérieusement! (François est fermement dans cette continuité...)
Pour la Centrafrique comme souvent y a beaucoup de politique derrière cela et je ne peux t'en dire plus...
Pour ne parler que de cela... Quoi d'autre?
Par contre ouvre un peu les yeux sur ce que font les sœurs de mère Térésa en Inde, les sœurs de sœur Emmanuelle en Egypte, les chiffonniers d'Emmaus de l'abbé Pierre dans le monde entier, le secours catholique dans le monde entier, le comité catholique contre la faim dans le monde entier, et tous les chrétiens engagés vivement dans des tas d'associations (des restos du coeur ou le secours de je ne sais quels malades ou handicapés). Et regarde un peu plus ce qu'a apporter la culture chrétienne à la civilisation européenne que tant de pays lorgnent (droit de l'homme, émancipation de la femme, égalité de dignité pour tous, justice et partage, fraternité humaine, etc...)