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... nous avons le choix de nos actions ...

Publié : 22 juillet 2012, 19:32
par Boubou
Ca, je le lis et l'entends trés fréquemment surtout dans tout ce qui touche au bouddhisme. J'entends aussi parler de libre arbitre et de conditionnement.

Si nous avons tant le choix et que nous sommes si libres de décisions, qu'est-ce qui fait que nous tournons encore dans la roue des existences ?

... je sens que je vais lire des choses sur l'ignorance...

En gros sommes-nous conditionnés ou des libres arbitres de nos vies ?(ne me répondez pas "aux chiottes l'arbitre" !)

Re: ... nous avons le choix de nos actions ...

Publié : 22 juillet 2012, 19:40
par Lupka
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Re: ... nous avons le choix de nos actions ...

Publié : 22 juillet 2012, 20:19
par Katly
Boubou a écrit :Ca, je le lis et l'entends trés fréquemment surtout dans tout ce qui touche au bouddhisme. J'entends aussi parler de libre arbitre et de conditionnement.

Si nous avons tant le choix et que nous sommes si libres de décisions, qu'est-ce qui fait que nous tournons encore dans la roue des existences ?

... je sens que je vais lire des choses sur l'ignorance...

En gros sommes-nous conditionnés ou des libres arbitres de nos vies ?(ne me répondez pas "aux chiottes l'arbitre" !)
Libre de nos choix, oui, mais lequel ?
Pour moi, ce soir, là c'est pause, Boubou, mais au plaisir de revenir sur le sujet.

jap_8

Re: ... nous avons le choix de nos actions ...

Publié : 22 juillet 2012, 20:27
par jules
Ma réponse, pour faire écho à Lupka, ce serait qu'il 'y'a une réponse qui se donne, à chaque fois qu'on délaisse une question. Qu'est-ce donc que cette réponse? ceci est déjà une question.

FleurDeLotus

Re: ... nous avons le choix de nos actions ...

Publié : 22 juillet 2012, 20:48
par Dharmadhatu
:D Bonne pioche, Boubou ! Il s'agit bien de l'ignorance qui nous propulse dans le cycle des renaissances conditionnées.

Cependant, nous avons, au fil de ces renaissances, certaines occasions de nous réveiller un peu, comme lorsque nous obtenons une précieuse existence humaine. La nature fondamentale de notre esprit nous permet cette liberté de comprendre ce qui nous arrive et de trouver une sortie de secours.

Hélas, il n'est pas facile d'obtenir ce genre d'existence humaine et encore moins de mettre un terme au karma et aux renaissances douloureuses.

Mais un peu de réveil au cours d'une existence + un peu de réveil au cours d'une autre existence etc. feront qu'un jour nous pourrons mettre un terme à ce cercle vicieux.

FleurDeLotus

Re: ... nous avons le choix de nos actions ...

Publié : 22 juillet 2012, 21:51
par FA
Quelques fois, je me pose cette question: si je meurs sans avoir réussi à me libérer, ce qui est d'une très forte probabilité, est-ce que c'est vraiment vers une terre pure de Bouddha que je préfère aller ou une renaissance humaine
Mais si tu réalises la vacuité, tu découvres que ta nature fondamentale étant non-née, elle ne peut mourir. Elle ne peut pas non-plus renaître, puisqu'elle n'est jamais née.
Et donc tu te rends compte que tous tes questionnements au sujet des terres-pures et autres écrans de fumée, sont sans-objet.

Mieux vaut s'interroger sur la manière de pratiquer l'éveil, plutôt que de nourrir l'ego, et spéculant sur ses renaissances futures...

loveeeee

Fa

Re: ... nous avons le choix de nos actions ...

Publié : 22 juillet 2012, 23:44
par ardjopa
Mais si tu réalises la vacuité, tu découvres que ta nature fondamentale étant non-née, elle ne peut mourir. Elle ne peut pas non-plus renaître, puisqu'elle n'est jamais née.
Et donc tu te rends compte que tous tes questionnements au sujet des terres-pures et autres écrans de fumée, sont sans-objet.

Mieux vaut s'interroger sur la manière de pratiquer l'éveil, plutôt que de nourrir l'ego, et spéculant sur ses renaissances futures...



Fa
Tout à fait d'accord,
En général je n'aime pas trop participer aux "débats" sans fin, sur le karma, dukkha, les renaissances, les "paradis et enfers", sur "qui y a t-il après la mort" , vies antérieures etc,
Tous ces questionnements et pensées sont celles de l'égo; et entretiennent l'illusion;
Quand l'égo n'est plus (son illusion réalisée, et notre vraie nature "retrouvée"), il n'y a plus ni karma, dukkha, ni renaissances, ni paradis et enfers, ni futur, ni passé, ... etc; Juste la réalité toujours présente;

Ce qui me rappelle un pote qui a dit un jour en revenant du bistro "Ceux qui sont vigilants ne meurent pas, ceux qui sont négligents (inattentifs) sont déjà morts; ;-)

Re: ... nous avons le choix de nos actions ...

Publié : 23 juillet 2012, 00:15
par FA
ba11

Re: ... nous avons le choix de nos actions ...

Publié : 23 juillet 2012, 01:53
par ted
FA a écrit : Mais si tu réalises la vacuité, tu découvres que ta nature fondamentale étant non-née, elle ne peut mourir. Elle ne peut pas non-plus renaître, puisqu'elle n'est jamais née.
Et donc tu te rends compte que tous tes questionnements au sujet des terres-pures et autres écrans de fumée, sont sans-objet.
Franchement, c'est pas un peu facile de répondre des choses pareilles ? :D Réaliser la vacuité (d'abord du soi puis des phénomènes) c'est quasiment s'éveiller.
Donc, FA, ta réponse c'est de dire à Klesha : "Si tu t'éveilles, tu ne te poseras plus de questions". :mrgreen:
Wahh ! On aurait pu chercher longtemps avant de trouver une réponse comme ça... :oops:

Re: ... nous avons le choix de nos actions ...

Publié : 23 juillet 2012, 05:37
par Jean
Quelques fois il est possible de trouver la réponse à un questionnement dans le silence de la méditation.