L'adaptation des Enseignements, pour ou contre

Pour ou contre l’adaptation des enseignements bouddhistes en Occident ?

Le sondage est terminé depuis le 03 juillet 2012, 19:36

 
Nombre total de votes : 0
Lupka

Un peu de musique pour ce détendre loveeeee ::mr yellow::

tongra

Alors qu'est-ce qu'on est censé tirer de ce sondage ... qu'il ne sert à rien ?
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Flocon
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Il a 83% de votes "contre", mais sur six votants seulement.

Donc euh... Je dirais pour ma part que
-le fil n'a pas passionné grand monde, du moins pas au point de prendre position sur la question de départ,
-les personnes qui ont participé sont favorables à un bouddhisme de type traditionnel.

Ce sont des renseignements intéressants, même si le très petit nombre de participants ne permet pas d'en déduire grand chose.
Quand on sonde les choses, les connaissances s'approfondissent.
Les connaissances s'approfondissant, les désirs se purifient.
Les désirs une fois purifiés, le cœur se rectifie.
Le cœur étant rectifié, on peut réformer sa personne.

Kong Tseu
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Dharmadhatu
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jap_8 J'ai changé la donne avec mon vote.

Je travaille dans un Centre bouddhiste depuis presque 3 ans et les Lamas ne peuvent faire autrement que d'adapter leurs enseignements sans en modifier le contenu.

Mon professeur, Geshe Thupten, au lieu de faire de grands cours magistraux, préfère les sessions de question/réponses, discuter avec les gens entre amis. Il prend en exemple Sa Sainteté, et pas mal d'enseignants font la même chose.

C'est plutôt efficace.

FleurDeLotus
apratītya samutpanno dharmaḥ kaścin na vidyate /
yasmāt tasmād aśūnyo hi dharmaḥ kaścin na vidyate

Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
Il n'est rien qui ne soit vide.

Ārya Nāgārjuna (Madhyamakaśhāstra; XXIV, 19).
Lupka

Dharmadhatu a écrit :sans en modifier le contenu.
jap_8

C'est la ligne jaune à ne pas franchir.
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Longchen
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Personnellement je suis tout à fait d’accord avec le fait de conserver intact le fond et l’essence des Enseignements bien entendu,
c’est pour cela que le terme d’adaptation est peut être inadéquat.
Jean a parlé de traduction des enseignements à l’intention des occidentaux. Cette traduction elle est de toute façon nécessaire,
je parle d’une traduction vers l’anglais et vers le français et les autres langues occidentales.
Mais il y a aussi la façon de présenter les enseignements selon le public à qui il s’adresse, le Bouddha lui même adaptait son discours
en fonction de son auditoire. Encore une fois il ne s’agit pas de modifier les Enseignement eux-mêmes, seulement d’adapter leur présentation.
Après oui ou non, je ne prétends pas répondre à cela sinon pour moi-même évidemment.

EDIT: par exemple un Lama va essayer de donner un aperçu du Dharma à des jeunes de banlieue (c'est un exemple inventé qui
me vient à l'esprit):
s'il s'y prend à l'ancienne et commence un exposé avec des références sur les termes en pali je lui souhaite bien du courage !
Il faudra peut être qu'il s'approprie un peu le langage de la vie de ces jeunes, qu'il se réfère à leur vie quotidienne, sinon
ce n'est même pas la peine d'essayer de leur parler...
FleurDeLotus
Dernière modification par Longchen le 02 juillet 2012, 15:38, modifié 2 fois.
L’instant présent 🙏
Lupka

Si on reprends le cas TWR qui fait polémique ... Jean précise bien que ce dernier dissocie l'enseignement des 3 portes de l'enseignement Bön traditionnel ...

A moins qu'on m'apporte la preuve ( et je l'accepterais sans problème car n'étant pas de ma tradition je n'ai aucun intêret à le défendre) que TWR présente les 3 portes comme un enseignement Bön .... cela reste une polémique stérile et divisatrice (c'est français ca ? ::mr yellow:: ) du Sangha
Dernière modification par Lupka le 02 juillet 2012, 16:24, modifié 1 fois.
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Longchen
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Lupka a écrit :(...) cela reste une polémique stérile et divisatrice (c'est français ca ? ::mr yellow:: ) du Sangha
On dit aussi "diviser pour mieux régner" ;-)
De toute façon le courant Bön est un courant très minoritaire même si on en parle beaucoup ces derniers temps.
Il vaut mieux se centrer autour du Dharma et les traits d'union entre les différentes Traditions.
FleurDeLotus
L’instant présent 🙏
Sourire

Longchen a écrit :Personnellement je suis tout à fait d’accord avec le fait de conserver intact le fond et l’essence des Enseignements bien entendu,
c’est pour cela que le terme d’adaptation est peut être inadéquat.
Jean a parlé de traduction des enseignements à l’intention des occidentaux. Cette traduction elle est de toute façon nécessaire,
je parle d’une traduction vers l’anglais et vers le français et les autres langues occidentales.
Mais il y a aussi la façon de présenter les enseignements selon le public à qui il s’adresse, le Bouddha lui même adaptait son discours
en fonction de son auditoire. Encore une fois il ne s’agit pas de modifier les Enseignement eux-mêmes, seulement d’adapter leur présentation.
Après oui ou non, je ne prétends pas répondre à cela sinon pour moi-même évidemment.

EDIT: par exemple un Lama va essayer de donner un aperçu du Dharma à des jeunes de banlieue (c'est un exemple inventé qui
me vient à l'esprit):
s'il s'y prend à l'ancienne et commence un exposé avec des références sur les termes en pali je lui souhaite bien du courage !
Il faudra peut être qu'il s'approprie un peu le langage de la vie de ces jeunes, qu'il se réfère à leur vie quotidienne, sinon
ce n'est même pas la peine d'essayer de leur parler...
FleurDeLotus
jap_8
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Dharmadhatu
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Longchen a écrit :
Lupka a écrit :(...) cela reste une polémique stérile et divisatrice (c'est français ca ? ::mr yellow:: ) du Sangha
On dit aussi "diviser pour mieux régner" ;-)
De toute façon le courant Bön est un courant très minoritaire même si on en parle beaucoup ces derniers temps.
Il vaut mieux se centrer autour du Dharma et les traits d'union entre les différentes Traditions.
FleurDeLotus
jap_8 C'est exact, le courant Bön est très minoritaire mais aussi très réputé pour accepter la dialectique si usitée par les guéloukpas. Ils sont très forts en débat m'a dit mon professeur.

FleurDeLotus
apratītya samutpanno dharmaḥ kaścin na vidyate /
yasmāt tasmād aśūnyo hi dharmaḥ kaścin na vidyate

Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
Il n'est rien qui ne soit vide.

Ārya Nāgārjuna (Madhyamakaśhāstra; XXIV, 19).
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