Le piege du langage

Aldous

Dharmadhatu a écrit :
Aldous a écrit :Vous plaisantez... j'argumente depuis perpète et votre seule défense c'est d'encore et encore poser des questions...
jap_8 Oui, tant que tu n'y répondras pas clairement. Ta seule défense est de nous asséner encore et encore l'affirmation gratuite selon laquelle les choses existent avant qu'on les désigne.
Ce n'est pas de façon gratuite je m'en suis expliqué avec des arguments et des arguments et des réponses et des réponses à vos questions à n'en plus finir. Qui dirait qu'une chose qu'on appelle caillou ou arbre existe parce qu'on la désigne par le mot caillou ou arbre; c'est d'abord parce que cette chose existe qu'on la nomme, la désigne, la définit etc...

Alors ça suffit maintenant, tout est expliqué dans tout ce que j'ai écrit.
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Dharmadhatu
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Aldous a écrit :
Dharmadhatu a écrit :
Aldous a écrit :Vous plaisantez... j'argumente depuis perpète et votre seule défense c'est d'encore et encore poser des questions...
jap_8 Oui, tant que tu n'y répondras pas clairement. Ta seule défense est de nous asséner encore et encore l'affirmation gratuite selon laquelle les choses existent avant qu'on les désigne.
Ce n'est pas de façon gratuite je m'en suis expliqué avec des arguments et des arguments et des réponses et des réponses à vos questions à n'en plus finir. Qui dirait qu'une chose qu'on appelle caillou ou arbre existe parce qu'on la désigne par le mot caillou ou arbre; c'est d'abord parce que cette chose existe qu'on la nomme, la désigne, la définit etc...

Alors ça suffit maintenant, tout est expliqué dans tout ce que j'ai écrit.
Non, pas du tout. Tu n'as rien expliqué: tu n'as pas su nous dire si tu voyais une branche ou une racine sur la photo. Si je te montre la photo d'un objet assez petit, d'apparence minérale, verras-tu un caillou ou bien une gemme dans sa gangue ? Tu seras incapable de nous le dire une fois de plus, ce qui montre que l'existence des phénomènes est purement nominale.

Pour les Incas, l'or n'était pas spécialement une monnaie d'échange mais le substrat de leur art. La base d'imputation est la même, mais le dharma est différent, ainsi que l'usage l'on en fait.

Voilà qui montre que ton point de vue est contredit par la réalité.

Merci ! FleurDeLotus
apratītya samutpanno dharmaḥ kaścin na vidyate /
yasmāt tasmād aśūnyo hi dharmaḥ kaścin na vidyate

Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
Il n'est rien qui ne soit vide.

Ārya Nāgārjuna (Madhyamakaśhāstra; XXIV, 19).
Sourire

L'or est brillant et inoxydable. Dans l'Antiquité égyptienne, dans l'antiquité grecque, chez les incas, il était matière divine.

L'art n'est qu'un mirage, un nom porté sur la création effectuée
au même titre que la valeur monétaire est un mirage, une invention
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Dharmadhatu
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Sourire a écrit :L'or est brillant et inoxydable. Dans l'Antiquité égyptienne, dans l'antiquité grecque, chez les incas, il était matière divine.

L'art n'est qu'un mirage, un nom porté sur la création effectuée
au même titre que la valeur monétaire est un mirage, une invention
jap_8 Voilà, c'est exactement ça, Sourire !

FleurDeLotus
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Puisqu'il n'est rien qui ne soit dépendant,
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Sourire

Non.
Ce que tu dis, toi, c'est que l'or, pour les incas, est la base... D'une technique humaine
(ben voui, l'art c'est rien de plus que ça)
ce que je fais remarquer, c'est que l'émission de monnaie en est également une
évidemment, à nos yeux à nous, l'art précolombien est beaucoup plus noble que les pièces d'or du XVI° siècle, mais outre qu'à l'époque on ne le voyait pas ainsi, dans l'absolu, ça se résume à deux activités humaines sur un même métal
Lequel métal n'a pas attendu qu'on vienne le déterrer pour exister.


Tu as lu le lien que j'ai mis plus haut sur les réalités ?
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Dharmadhatu
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Sourire a écrit :Non.
Ce que tu dis, toi, c'est que l'or, pour les incas, est la base... D'une technique humaine
(ben voui, l'art c'est rien de plus que ça)
jap_8 En fait, c'est la même chose: l'or est une base pour servir tel ou tel but. La base d'imputation peut servir à tel ou tel phénomène imputé.
ce que je fais remarquer, c'est que l'émission de monnaie en est également une
Oui, l'art ou la monnaie, l'économie, tout ça relève de la culture.
ça se résume à deux activités humaines sur un même métal
Voilà, c'est comme le détournement d'objets: un entonnoir peut servie de porte manteau, la base d'imputation est la même dans les deux cas, mais le phénomène désigné et l'usage qu'on en fait sont différents: http://gregorymoine.com/une-nouvelle-ut ... les-jours/
Lequel métal n'a pas attendu qu'on vienne le déteresser pour exister.
Oui, mais il n'est pas malléable en soi: il ne l'est que si on cherche à la travailler. Il n'est pas précieux en soi, il ne l'est que si on lui attribue cette identité de métal précieux. Pour les Incas, il n'était pas plus précieux que le rapport qu'on lui donnait avec le soleil.
Tu as lu le lien que j'ai mis plus haut sur les réalités ?
Non.

FleurDeLotus
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Dharmadhatu
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Sourire a écrit ::-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-(
Je :arrow:
jap_8 :D color_3 loveeeee

Autres détournements d'objets: http://quinquabelle2008.blogspot.fr/200 ... nbaum.html

FleurDeLotus
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